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- Questo topic ha 36 risposte, 13 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 18 anni, 5 mesi fa da PAOLO007.
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15 Luglio 2006 alle 15:03 #45919PAOLO007Membro
Ma secondo voi, e anche secondo me :), tra le enduro stradali non manca una cilindrata intermedia tra le 650 e le 1000 ?
C’era una volta l’ AT ….
A me l’ AT gasa davvero. Certo, per arrampicarsi magari non è proprio adatta, ma credo sia più soddisfacente e vivibile di un 500/mono650 e meno limitato / impegnativo di un 1000/1200 . -
15 Luglio 2006 alle 15:07 #82681PAOLO007Membro
preciso che per limitato lo intendo in funzione dell’impegno richiesto.
La parola agli esperti e non…
Il mio punto di vista, molto modesto, attualmente è che avendo provato un 650 mono, sarei credo soddisfatto da un bicilindrico leggero con un po piu di motore, senza l’onere in termini di peso e dimensioni di un 1000 e oltre.
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15 Luglio 2006 alle 17:28 #82686SacksPartecipante
Beh, il Gs 1200 pesa come un TA, è molto più stabile, tiene meglio il carico e ha molta più coppia. Costa troppo però anche l’ultima africa era sui 9500 euro…
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15 Luglio 2006 alle 17:40 #82687GunnyPartecipante
Be?!?!? che ora il GS pesa come una TA. questo non si puo’ sentire, mi sembra di vedere il film “tutti pazzi per il GS” che brutti scherzi che fa l’amore :bang:
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15 Luglio 2006 alle 19:29 #82689BierhoffPartecipante
Gianfrà io sto GS te lo devo far portare per forza …
BMW R1200GS
Peso in ordine di marcia con pieno di benzina: 225 Kg
Peso a secco: 199 Kg
HONDA Transalp XL650V
Peso in ordine di marcia con pieno di benzina: 212 Kg
Peso a secco: 191 Kg
A secco sono 8Kg di differenza e se consideri un baricentro più basso, un telaio decisamente migliore, 100Cv, il telelever e dei freni da panico quegli 8Kg non sono niente :clap:
E’ anche vero che con quello che spendi per il GS ci compri 2 Transalp :bang: ma rimarrò sempre dell’opinione che quei 3000E in più (all’incirca) rispetto al Varadero o Caponord li vale tutti. :ok:
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15 Luglio 2006 alle 20:20 #82690SacksPartecipante
E invece io non la penso così. I 3000 euro che diventano presto 4000 sfruttando i saldi sui varadero secondo me sono troppi. 8 milioni. Poi le due moto le voglio vedere dopo 100.000km
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16 Luglio 2006 alle 11:18 #82696TheoAmministratore del forum
Già.. il peso del GS si sente come se sotto le chiappe si avesse una TA, l’ho sempre detto! Però alla prova dei fatti quando il gioco si fa duro si sente che in realtà tanto TA non è… Insomma, pur essendo anni luce meglio del dero in fatto di guida nel difficile (fuoristrada)… è ancora anni luce lontano da una TA!! Non c’è solo il peso ma anche altro (ciclistica, sospensioni ecc…)…
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16 Luglio 2006 alle 14:48 #82698bibendumMembro
Come alternativa vedo anche il Kappone, che come prezzo sta nel mezzo al Vara e al Gs, con doti sicuramente più fuoristradistiche, come viaggiatrice un po meno, e quì ricadiamo sempre sull’uso e sull’interpretazione che ognuno di noi da alla propria moto.
Ma rimanendo sull’Africa e facendo due conti se l’ultima Africona prodotta nel 2001 cosatava intorno ai 10.000, oggi come oggi se fosse rimasta in produzione il prezzo quale sarebbe stato?
Vediamo l’usato per esempio (copio incollo da moto.it)
Africa Twin
Honda Africa Twin XRV 750 Euro 5.190 PR Del 2000 Cilindrata: 750
Honda Africa Twin XRV 750 Euro 5.500 AO Del 2000 Cilindrata: 750
Honda Africa Twin XRV 750 Euro 4.300 CN Del 1999 Cilindrata: 750
Honda XRV 750 Africa Twin Euro 5.500 CN Del 2001 Cilindrata: 742
BMW GS
BMW R 1150 GS Euro 5.000 NA Del 2000 Cilindrata: 1.130
BMW R 1150 RS Euro 5.000 TO Del 2001 Cilindrata: 1.150
BMW R 1150 R Euro 6.300 VE Del 2001 Cilindrata: 1.130
BMW R 1150 R Euro 6.300 VE Del 2001 Cilindrata: 1.130
BMW R 1150 GS Euro 6.500 TP Del 2000 Cilindrata: 1.130
BMW R 1150 GS Euro 6.900 VR Del 2000 Cilindrata: 1.130
Bmw R 1150 GS Euro 6.900 VR Del 2000 Cilindrata: 1.150
BMW R 1150 GS Euro 6.900 PS Del 1999 Cilindrata: 1.130
Bmw R 1150 GS Euro 6.990 AO Del 2001 Cilindrata: 1.150
BMW R 1150 GS Euro 7.200 VE Del 2000 Cilindrata: 1.130
Già da questi dati si puo capire qualcosa, intanto pare che l’africa sia in numero molto minore rispetto al Gs, ma potrebbe anche voler dire che chi ha L’Africa se la tiene stretta e la vende solo per validi motivi.
Ora mi faccio un piccolo calcolo e poi ve lo pubblico.
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16 Luglio 2006 alle 20:53 #82704BierhoffPartecipante
bibe il Kappone costa poche centinaia di euro in meno
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16 Luglio 2006 alle 21:17 #82705TheoAmministratore del forum
Il 990 ormai costa come il GS a listino… Lo sconto dei 1000 su un dero nuovo tranquilli che anche con un GS lo fanno (io ho trovato il 7% max). E poi alla fine chi se ne frega se costano tanto??? Sui soldi mica ti ci puoi sedere, caricare bagagli tenda ecc e partire
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17 Luglio 2006 alle 8:58 #82715PAOLO007Membro
FERMI….
fermi tutti
Avete tutti ragione a dire tutto quel che ho letto, ma nessuno ha risposto in maniera precisa : Sul mercato, secondo voi, manca o no un bicilindrico 750-800 ?
E con quali caratteristiche? Qui si va sull’esperienza personale.
Prego …..
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17 Luglio 2006 alle 10:20 #82720TheoAmministratore del forum
Manca?? Bhè dipende perchè dici che manca… Se manca perchè tra il numero 600 e il numero 1000 ci balla una 400 è solo un fatto di matematica …
La realtà è che Suzuki ad esempio col VStrom 650 ha fatto un motore con potenza di tutto rispetto per un 650, e KTM ha fatto un 1000 con ingombri e pesi di tutto rispetto per un 1000 appunto!!!
Quindi in risposta alla tua domanda per me no, non manca una cilindrata di mezzo… O per lo meno non è cosi essenziale per avere un buon motore…
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17 Luglio 2006 alle 14:49 #82736LunzoPartecipante
io rivorrei anche il SuperTenerè, che praticamente era il rivale maggiore dell’Africa quando queste moto “interessavano” ai giapponesi. Adesso è solo un ferro vecchio dimenticato dai piu ma molti dei proprietari se lo tengono stretto e lo usano in tutto rispetto anche su sterrati medio difficili. Tra poco arriverà la gs800 forse…chissà che anche Aprilia non usi quel motore…chissà
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17 Luglio 2006 alle 14:55 #82739PAOLO007Membro
Appunto Christian… per ora pare che la Honda rimanga ai due modelli, TA e GS
Certo che tra Pegaso Trail e Caponord c’è un abisso…
Tra qualche giorno monterò in sella a un GS1150 di un amico e mi faccio una 50ina di km di percorso misto, così capirò quello che dice il Theo.
E’ VERO che in giro ci sono diverse AT e ST !
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17 Luglio 2006 alle 15:14 #82743TheoAmministratore del forum
A bhè io parlo per il 1200, il 1150 non l’ho mai provato….
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17 Luglio 2006 alle 15:54 #82744UltimoPartecipante
Mancherà ancora per poco.
Per quello che si è visto arriverà il BMW F800GS e questo li farà fuori tutti, con la linea del R1200GS, minor peso, minor cilindrata e anche minor prezzo…
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17 Luglio 2006 alle 16:49 #82746RufusPartecipante
e bè in effetti una moto un pelo più del TA e un pò meno del Varadero non sarebbe male … la BMW ci ha pensato e ha fatto (o meglio sta facendo) dei Gs più piccoli che secondo me è quel settore che manca …
io aspetto e vedo che succede magari mamma Honda si sveglia e capisce …. nel caso io la comprerei subito … un varadero 800 con 70/80 cv .. mi paicerebbe proprio tanto ..
però non confrontiamo questa potenzile moto con il V-strong 650 in quanto non centrerebbe molto … anche se per CV potrebbe centrare…..
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17 Luglio 2006 alle 16:56 #82748APOLLO1964Membro
Un bicilindrico 750 cc manca nella gamma Honda e Yamaha e dovrebbe avere secondo me le seguenti caratteristiche: Potenza di almeno 80 cv,peso con serbatoio pieno max 200 kg,possibilità di montare agevolmente le borse laterali,ottima protezione aerodinamica e ruota posteriore almeno da 140 prezzo sui 10.000 euro.
Tuttavia credo che un bicilindrico con 80 cv potrà soddisfare un certo numero di utenti,e soprattutto chi prende la prima moto, ma chi dal 600-650 passa al 1000 o 1200 difficilmente torna indietro conseguentemente credo che non vedremo bicilindirci di 750 cc a breveanche se manca questa cilindrata nelle marche prioncipali vedi Honda e Yamaha..E poi meglio cardanica o a catena?
L’argomento presenta molte variabili….
Ciao.
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17 Luglio 2006 alle 17:08 #82749BierhoffPartecipante
paolo tra il 1150 e il 1200 c’è un abisso e 30Kg in più … sono 2 moto molto diverse
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18 Luglio 2006 alle 11:06 #82785PAOLO007Membro
Apollo, hai colto nel segno… :ok: peso, potenza, duttilità… magari sul prezzo ci si può ragionare ma non è importante.
Il mio sogno è un Caponord Rally Raid, ma lo vedo per lunghi viaggi (Caponord ad es., SP-Gibilterra-Casablanca con un po di deserto, ecc).
Come sono i 1000 off road? :bo:
Cari ragazzi….
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18 Luglio 2006 alle 15:12 #82802TheoAmministratore del forum
Come sono i 1000 off road?
Bhè dal mio punto di vista inadatti, pesanti e lenti… Per chi non ha manico una sofferenza… Però ci vanno… Dipende sempre da che livello di off si pretende…
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18 Luglio 2006 alle 16:18 #82805PAOLO007Membro
Magari in Tunisia o Libia sono uno sballo, ma sulle alpi o sull’appennino…
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18 Luglio 2006 alle 16:35 #82807RufusPartecipante
A mio avviso se vuoi fare del fuoristrada leggere qualsiasi moto lo può fare .. ma se vuoi qualche percorso serio lascia stare con i milloni ….. sono pesanti e goffi in certi passaggi…..
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19 Luglio 2006 alle 13:56 #82823PAOLO007Membro
sull’onda di proporre delle moto di media cilindrata, forse ha già avviato il discorso la Guzzi :clap: che ha messo sul mercato la Breva 850. Molta piu potenza del 750, qualche euro meno del 1000, magari risparmio su assicurazione, bollo, forse benzina. Peso piu o meno siamo li…
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19 Luglio 2006 alle 15:11 #82824SacksPartecipante
Beh, il 750 aveva 46 cavalli. Difficile fare peggio…
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19 Luglio 2006 alle 16:03 #82829PAOLO007Membro
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
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23 Luglio 2006 alle 11:22 #82923ScalPartecipante
750 cc 80 cv 170 kg max … ecco la moto ideale, Ho guidato il supertenerèe 750, una moto fantastica di motore e telaio, mentre andavi (dopo un po di tempo arrivavo intraversato in curva) ma tragica per me con le valige in 2 nei posti scomodi, peso ed ingombri poco adatta ad una mezza se@a come me. La transalp è è ideale, ma secondo me potrebbe pesare meno e soprattutto non ha motore (anche la gomma posteriore da 120 fa un po cag@re), inoltre il prezzo di una moto così fatta non dovrebbe superare gli 8.000 – 9.000 Eu.
Intanto mi tengo la TA il cambio se avverrà, sarà per una moto che adatta per i viaggi (protezione e vibrazioni) rispecchi quei parametri, compreso il prezzo.
Quindi alla tua domanda per me la risposta è che maca una moto media, di potenza, peso e costo (inteso come prezzo e gestione).
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23 Luglio 2006 alle 23:11 #82938NikiPartecipante
Giusto domani vado a lasciare Fanny dal meccanico per fare un pò di lavoretti e torno a casa con un supertenerè praticamente nuovo.
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24 Luglio 2006 alle 8:15 #82939PAOLO007Membro
Niki, se tradisci la TA, questa ti fa scrivere dall’avvocato!
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24 Luglio 2006 alle 15:49 #82969InxsssMembro
paolo… nn è che dopo aver assimilato tutte queste informazioni, ti viene voglia di cambare moto?? no perche io avrei da dire la mia a riguardo! E’ TUTTO L’INVENRO CHE MI FRACASSI CON L’APRILIA…. e nn ti si svita la ruota, il faro nn è’marrivato, il mecca ti ha cambiato solo mezzi pezzi,e che è diventata bellissima manco sebra lei, e che le hai comprato il bauletto e le borse nuove… eccecc….. Chantal la dovresti vedere, va che è una bellezza, ho fatto di quei sterrati…. uh che libidine, è agile, scatante, nnonostante l’età,.. manco fosse una donna…..e MO…..LA VUOI CAMBIARE?? E NOOOOO E NOOOOOO MO TE LA TIENI!!!!!! ( EHEHEHE)
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24 Luglio 2006 alle 20:36 #82987NikiPartecipante
no il supertenerè mi fà da muletto.
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25 Luglio 2006 alle 12:30 #83020PAOLO007Membro
Chants…hai dimenticato questa: ” CI HO CAMBIATO IL PARABREZZA…. PARE UN CAPONORD !!!” :ok:
“Ci ho messo la’desivo dei net… ci sta troppo bene!!!!” :clap:
Ragazzi, veramente… quando ci ho messo l’adesivo dei net in contrasto, mi son venuti i brividi!!!
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25 Luglio 2006 alle 13:06 #83026GunnyPartecipante
Grande Chantal :up:come semre sei FANTASTICA…………….e tu PAOLO007 …..ha cambiato il cupolino sembra una Caponord…… :bang: ma non e’ che per caso ne vuoi una?!?!?!?:clap:
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25 Luglio 2006 alle 13:15 #83027PAOLO007Membro
gunny, ce vieni arrroma? te mostro la mia metà
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25 Luglio 2006 alle 13:29 #83031GunnyPartecipante
A Paolo007 io nun ce’ vengo a Roma ………io ce’ abbito la domanda invece e’ “a Pa’ te’ regge la pompa de’ veni’ a Roma? :clap:
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26 Luglio 2006 alle 17:59 #83071InxsssMembro
gunny, paolo un lo sa nemmeno lui che vole…… appena si rinviene…. se si rinviene..potrebbe anche andà a roma….e se un si rinviene, ce lo mandiamo, così passa da San pietro.. avesse a fà un miracolo!! :up: Paolo……… dai su un te la prendere, invece di Signora la potevi chiamà, che ne so, Kamaleonte, deh sembra tutto fuorchè una pegaso ehehhe, ma era una pegaso????:bo:
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26 Luglio 2006 alle 19:40 #83076PAOLO007Membro
A CHantè… a Gunnè… mo vengo aRRRRRoma e ve fo vedè ‘na moto seria.:ok:
se riesco a farla partì….
poi ce ubriahiamo tutti (me escluso) e se fa festa :blea:
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