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- Questo topic ha 48 risposte, 13 partecipanti ed è stato aggiornato l'ultima volta 18 anni, 2 mesi fa da cavannin.
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22 Giugno 2006 alle 12:21 #45861cavanninMembro
Ciao a tutti!!!
Ho un problema sul mia TA 650 del 2001…
Il bauletto posteriore, caricato a dovere, ha la tendenza (eccessiva) a provocare una flessione della piastra e del portapacchi originale, sul quale è ancorata la piastra, di quasi 4 cm!!!
Se non sbaglio mi sembra di aver visto, diverso tempo fa, che qualcuno su questo sito aveva costruito un rinforzo supplementare per la piastra sfruttando il telaio PL givi laterali…
Mi piacerebbe diminuire l’escursione del bauletto irrobustendo il tutto perchè non credo che il portapacchi possa reggere a lungo queste sollecitazioni…
Qualcuno ha qualche idea su come fare??Grazie a tutti quelli che risponderanno!!!!
Claudio -
22 Giugno 2006 alle 12:29 #81692zivasPartecipante
Monta il supporto per le borse laterali (PL) e il problema si risolve da solo perchè il castello ha un quadrilatero che contribuisce a scaricare parte del peso del bauletto sui lati.
Secondo me anche se non ti interessano le borse alla fine è la soluzione più economica e funziona davvero…poi ti ritrovi anche con gli agganci per le borse Givi.
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22 Giugno 2006 alle 13:37 #81696cavanninMembro
Ho già il PL della givi montato…
Ma non c’entra assolutamente niente con quello posteriore…
Sul TA 2001 non si può mettere quello che collega i laterali al centrale.. sono due supporti totalmente separati…
Mi sa che devo inventare qualche soluzione se voglio partire tranquillo..!!
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22 Giugno 2006 alle 13:38 #81697BierhoffPartecipante
i PL dovrebbero dare una mano.
il bauletto posteriore caricato a dovere con tanto di borse sopra il bauletto stesso, non ha mai avuto problemi in 55.000Km
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22 Giugno 2006 alle 16:53 #81709zivasPartecipante
Non so che PL hai montato, ma quello che conosco io (che non ho perchè ho Nonfango) mi sembra che avesse il quadrilatero anche dietro il parafango e sotto la piastra del bauletto…magari mi sbaglio…il mio Nonfango ce l’ha e lo carico stile mulo ma non ho mai avuto problemi.
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22 Giugno 2006 alle 18:08 #81710RufusPartecipante
Zivas non volgio contraddirti ma mi sembra che i Pl si attacchino al telaio della moto mentre il Wingrag faccia una spece di struttura sestante come descrivevi tu in precedenza … sono tutti e due della Givi ma sono prodotti diversi …
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22 Giugno 2006 alle 18:15 #81711BierhoffPartecipante
confermo che il PL non attacca alla piastra ma passa solo dietro il portatarga.
in effetti a pensarci bene non serve per il tuo scopo.
la cosa però mi sembra molto strana … o lo carichi veramente troppo ma non penso che ti poti dietro un bauletto pieno di piombo oppure hai un serio problema alla piastra originale del TA.
qualche foto?
hai provato a smontare tutto e controllare che sia tutto ok?
sei il primo che sento con questo problema.
mi ripeto. io ho sempre stracaricato anche la piastra con zaini sopra il bauletto e in 55.000Km mai nessun problema
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22 Giugno 2006 alle 18:19 #81712cavanninMembro
Bierhoff ma te che moto hai?
Il bmw che dici in descrizione?
Se si tieni presenti che il mio portapacchi non è in lega (come penso che sia il tuo) ma in plastica (penso nylon)…
La plastica è normale che si fletta un pò ma nel mio caso mi sembra veramente troppo…
Penso anch’io che zivas si riferisca al Wingrack (http://www.givi.it/caschi_borse_bauli_accessori.asp?CO_ID=65&lang=it)
ma io ho il givi PL
(http://www.givi.it/caschi_borse_bauli_accessori.asp?CO_ID=93)
e non sostiene il centrale in nessun modo…
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22 Giugno 2006 alle 18:26 #81714JackPartecipante
Bier aveva un TA come il tuo e anche io lo avevo identico ma non ho mai avuto questo problema…
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22 Giugno 2006 alle 18:27 #81715cavanninMembro
Comunque avevo idea di costruire un supporto aggiuntivo mettendo un tondino di ferro proprio sotto la fine della piastra e collegato al telaio in 2 punti…
Un pò come sfrutta la givi http://www.givi.it/caschi_borse_bauli_accessori.asp?CO_ID=71&lang=it
per l’attacco del centrale…
solo che il mio servirebbe come rinforzo e non come sostegno principale…
Che ne dite??
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22 Giugno 2006 alle 18:28 #81716cavanninMembro
per curiosità che bauletto montavate?
io ho uno della kappa da 52L con tanto di portapacchi e poggiaschiena…
Già di suo pesa abbastanza…
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22 Giugno 2006 alle 18:42 #81721destyMembro
Io ho il GIVI Maxia 52 con portapacchi e poggiaschiena e non ho mai avuto problemi. Certo, la piastra del TA non è delle più solide, si muove molto ma ad ora nessuna perdita.
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22 Giugno 2006 alle 18:52 #81723ScalPartecipante
Io ho una TA 650 2001, coo piastra givi e bauletto maxia con portapacchi, lo carico da morire e sopra ci lego l’antiacqua per me ed Angela dentro una borsa, il bauletto ondeggia leggermente, in quanto la piastra ha perso 2 gommini, che ci rimetterò, ma in modo impercettibile, la piastra è in alluminio e non si flette nulla. 45.000 km sempre con il bauletto senza problemi, a me sembra strano quello che ti capita.
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22 Giugno 2006 alle 18:59 #81725cavanninMembro
Ma voi tra la piastra nera della givi e il portapacchi della moto in plastica avete una specie di cuneo che serve a far rimanere il bauletto in posizione più orizzontale?
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22 Giugno 2006 alle 19:15 #81727FugzuMembro
Ciao, siamo vicini di casa! Io ho una TA del 2001 ma non ho mai avuto alcun problema di flessione, monto GIVI con paraschiena ed a volte l’ho decisamente caricato. Anch’io monto gli attacchi laterali, una volta avevo anche i bauletti poi Luvi si è comprata la moto e quindi si porta il suo bauleto Metti una foto, almeno comprendiamo meglio la natura del problema. Lamps
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22 Giugno 2006 alle 19:36 #81730cavanninMembro
Come devo fare per inserire la foto?
eventualmente ho anche un mini video per far vedere l’oscillazione…
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22 Giugno 2006 alle 19:54 #81731WHALEMembro
Ciao; io ho risolto il problema con una piastra d’alluminio da 4mmm rinforzata con nervatura centrale da 10 mm, il tutto fatto da me in un paio di ore di lavoro…pulito, leggero e resistente.
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22 Giugno 2006 alle 20:00 #81733cavanninMembro
E dove ti sei attaccato al telaio??
Io ho solo 2 punti affiancati perchè il portapacchi originale ha 2 bulloni sotto la piastra (quelli affiancati) e poi va a infilarsi sotto la sella quindi non posso mettere niente che poi faccia leva…
Mi metteresti delle foto in dettaglio degli attacchi??
Magari potrei prendere spunto se a te non dispiace…
Come si fa a mettere su una foto?
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22 Giugno 2006 alle 20:09 #81734BierhoffPartecipante
cavannin io parlavo di quando avevo il transalp.
bauletto GIVI Maxia 52L con portapacchi sopra e le alette che hai tu per tenere dritto il bauletto.
non è che per caso la tua zavorrina poggia troppo sul bauletto? alla lunga potrebbe rompere/dissaldare qualche attacco.
ho sempre viaggiato stra carico con tenda e borse sul portapacchi del bauletto e in 55.000Km mai nessun problema
cmq se non l’hai ancora fatto prova a smontare tutto la coda fino ad arrivare al telaietto della moto.
se c’è un’escursione che arriva fino a 4cm di sicuro c’è qualcosa che non va e magari basterebbe una buona saldatura
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22 Giugno 2006 alle 20:16 #81735cavanninMembro
ok proverò a fare più verifiche possibili su attacchi, giochi o qualsiasi cosa mi e vi venga in mente…
non voglio rischiare di perdere il bauletto per strada!!!!
grazie a tutti per ora e se avete altre idee scrivete scrivete e scrivete!
Sono sempre disponibile a accogliere dei suggerimenti!!!
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22 Giugno 2006 alle 20:17 #81736TheoAmministratore del forum
Anche per me, come già ti dicevo per email, 4 cm sono troppi. Ma flette solo l apiastra givi o anche il portapacchi della TA? Eventualmente una piastra di alluminio da 4mm tra la piastra e il portapacchi potrebbe aiutare senza rifare tutto il lavoro.
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22 Giugno 2006 alle 20:18 #81737cavanninMembro
Flette anche il portapacchi con le frecce attaccate!
Volendo ho un video da far vedere ma non so come fare a metterlo….
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22 Giugno 2006 alle 20:21 #81738BierhoffPartecipante
smonta tutto … c’è qualcosa di rotto e rischi di perderti tutta la coda
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22 Giugno 2006 alle 20:24 #81739cavanninMembro
Ok domani mi cimento nell’impresa…
spero di trovare qualcosa allentato sennò sono nella m***a!!!!
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22 Giugno 2006 alle 20:26 #81740TheoAmministratore del forum
Bhè Bier… sei un po’ allarmistico… Comunque un portapacchi del TA che ha un escursione di 4cm forse è il caso che lo sia allarmistico!
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22 Giugno 2006 alle 20:35 #81741bibendumMembro
Come temevo …. se il supporto che hai montato è questo
http://www.givi.it/caschi_borse_bauli_accessori.asp?CO_ID=71&lang=it
è quasi ovvio che caricandolo il bauletto fletta, anzi basculi,
io lo avevo montato sul vecchio XT e ogni tanto dovevo provvedere a stringere le brugole che si trovano sotto la piastra di aggancio del bauletto.
In effetti quel porta bauletti andrebbe montato per le valigie piccole se non solo sugli sputter perchè si aggancia alla piastra solo nella parte centrale,
devi montare solo la piastra così
http://www.givi.it/caschi_borse_bauli_accessori.asp?CO_ID=579
Non so come sei riuscito a montare il monorak probabilmente per montarlo hai tolto il portapacchi e le maniglie e ti sei fissato all’aggancio delle maniglie ma come vedi dalla foto non è così.
Se … ripeto se così fosse, rimonta tutto come era e fissa la piastra direttamente al portapacchi.
Spero di averti aiutato.Ciao e aproposito …… Benvenuto, a quando la presentazione?
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22 Giugno 2006 alle 20:44 #81742bibendumMembro
No scusa avevo capito male io :up:
se vuoi inserire una foto puoi inserirla nella tua pagina personale del sito e poi ci copi l’indirizzo e vediamo di capire che è successo.
questa è la maniera più sbrigativa
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22 Giugno 2006 alle 22:05 #81744Mago di ozzPartecipante
sulla mia ta 2001 ho caricato tutto e all’inverosimile… facendo anche degli sterrati e strade innnevate e gelide della germania degli elefanti.. mai perso bauletti … anzi nessun net ha mai perso un bauletto… smonta la tua ta… qualcosa ti si sara mollata…qualche bullone allentato.. facci sape’–
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23 Giugno 2006 alle 9:05 #81754zivasPartecipante
So benissimo che Wingrack e PL sono due prodotti diversi…in effetti pensavo che anche il PL avesse gli agganci sotto la piastra.
Io non vado oltre coi consigli perchè il mio Nonfango non lo puoi più avere perchè la ditta non vende più, ma ti assicuro che prima di mettere il supporto per le laterali il portapacchi fletteva molto anche a me, dopo è diventata una struttura rigida che ha un longherone dietro il portatarga, due agganci sotto la piastra portapacchi e gli attacchi laterali che scaricano sulle travi del telaio…peccato che il mercato non premia spesso chi lavora bene…
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23 Giugno 2006 alle 13:02 #81766cavanninMembro
zivas non è che mi puoi mandare (anche via mail cavannin@inwind.it) qualche foto della tua struttura?
Te ne sarei veramente grato!!
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23 Giugno 2006 alle 15:09 #81775zivasPartecipante
Riprendo la moto stasera dall’officina, poi vedo se domenica riesco a fare qualche foto e a spedirtela.
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23 Giugno 2006 alle 17:50 #81793cavanninMembro
zivas grazie davvero per la solidarietà!!!
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26 Giugno 2006 alle 0:19 #81851zivasPartecipante
Oggi ho fatto le foto alla mia TA, ma anche ad un’altra che ho trovato parcheggiata su un paese e che aveva su il PL…ma che supporti avete montato tra tutti?
Il PL ce l’ha eccome l’aggancio sulle due viti sotto la piastra del bauletto, per cui alla fine è quasi uguale a quello che ho io…ripeto…conosco bene sia il Wingrack che il PL e non mi sbaglio…in ogni caso l’ho fotografato e appena posso le pubblico.
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26 Giugno 2006 alle 8:11 #81863ScalPartecipante
Confermo, il mio attacco givi tubolare è ancorato sotto la piastra portapacchi che è in alluminiuo pressofuso e non in plastica, in plastica sono solo i carterini di copertura degli spessori per la piastra givi, ma che non hanno alcun compito strutturale.
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26 Giugno 2006 alle 12:17 #81884cavanninMembro
Il pl si attacca sotto la piastra ma questo non comporta un rinforzo per il baule centrale…
è solo un punto dove viene scaricato il peso delle valigie laterali…
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26 Giugno 2006 alle 14:39 #81898zivasPartecipante
Ascolta, io il mio supporto l’ho montato da solo e ti posso assicurare che una parte del peso del bauletto finisce scaricato lateralmente, sulla struttura del PL (anche se il mio non è PL ma simile). Prova ne è che prima che mettessi tale supporto, il portapacchi grigio di plastica fletteva molto col peso del bauletto, anche poco carico, mentre dopo si muove solo sulla piastra per effetto del gioco che il bauletto ha rispetto ai suoi agganci, mentre la piastra medesima se ne sta bella rigida al suo posto.
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26 Giugno 2006 alle 16:17 #81904cavanninMembro
non so che dirti…
ce l’ho montato ma non ho risolto niente…
ho smontato anche tutta la coda ma nessuna traccia di sostegni rotti o altro…
sono senza idee… provrò a fare un sostegno come avevo in mente…
quando riesci se mi puoi mandare le foto mi faresti veramente felice!!
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26 Giugno 2006 alle 16:24 #81905zivasPartecipante
Forse riesco a mandartele stasera
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28 Giugno 2006 alle 22:43 #82038
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28 Giugno 2006 alle 23:09 #82042JackPartecipante
Zivas hai la gomma liscia… e lavala quella moto ogni tanto…
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28 Giugno 2006 alle 23:48 #82043zivasPartecipante
Jack confermo tutto…gomma liscia ma anche di più e sporco a non finire…ma io almeno la moto la uso!
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29 Giugno 2006 alle 0:18 #82044JackPartecipante
Anche io l’ho sporca… ma credo che parte di quegli insetti spiaccicati sia oramai estinta… per fortuna che in Trentino ne ho aggiunti di contemporanei…
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29 Giugno 2006 alle 7:23 #82052NikiPartecipante
Eppoi Zifas, quella boatta d’olio la sotto è inguardabile. Posso capire il fast che può sempre servire e in momenti improvvisi, ma l’olio? magari ti può servire quando parti per per più di un più di un migliaio di km, forse due volte l’anno. Io non la lascerei li. E’ orribile, tanto vale montarla quando parti.
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29 Giugno 2006 alle 8:37 #82053zivasPartecipante
Sapessi quanto ci ho messo a fissarla per bene quando ero in Scozia…in effetti è lì da allora e non è mai servita, forse sarebbe meglio toglierla del tutto e non rimetterla più
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29 Giugno 2006 alle 13:28 #82062cavanninMembro
Grazie zivas…
gli attacchi che usa il tuo telaio sono più o meno uguali a quelli usati dalla givi…
cmq ho notato una microscopica crepa nel portapacchi più o meno dove dovrebbe tenere le mani il passeggero…
Lo dovrò cambiare al più presto!!
Qualcuno ha idea di quanto costi il ricambio originale??
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4 Luglio 2006 alle 8:48 #82235bibendumMembro
Non lo so ma se fai un giro su ebay o fuorigir.it o mottamoto.it sicuramente puoi risparmiare un bella cifra
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4 Luglio 2006 alle 9:40 #82240cavanninMembro
Mi potresti dire l’indirizzo completo dei siti (ebay escluso) perchè non mi riesce aprirli…
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5 Luglio 2006 alle 15:03 #82314bibendumMembro
http://www.fuorigiri.com http://www.mottamoto.com
scusami ho sbagliato a scriverli
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4 Settembre 2006 alle 9:59 #84523cavanninMembro
Ciao a tutti!!!
Ho finalmente scoperto l’arcano del bauletto vacillante!!
Praticamente, dopo aver comprato una piastra specifica nuova e con le istruzioni in mano, ho visto che tra lo spessore (fatto a triangolo) della piastra e il portapacchi andava montato uno spessore in metallo (una striscia di metallo forato per far passare le viti che fa da appoggio allo spessore triangolare)…
Senza quello il peso non veniva distribuito sull’intero portapacchi ma solo sulla parte finale dando luogo a quell’oscillazione anomala…
Non so quanti accidenti ho mandato al quello che lo aveva montato al precedente proprietario!!!
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