5 valige rigide

me lo immaginavo che avevi fatto una cosa del genere

come hai montato gli attacchi?

SEI UN GRANDE

Che ti ha detto la GIVI?

certo che però con un pò di impegno potresti fare un piccolo buchetto alle laterali frontali e montare due bei faretti lenticolari tanto per viaggiare più sicuri di notte in strade di montagna un tantino buie

Se l’hai fatto veramente potevi andare in ferie in camper

No…. Che vergogna!! Io non ti conosco! però in effetti la moto diventa più bella

bella idea veramente, impensabile però sulla TA, ci vogliono solo le mammuttone per quel carico

L’IDEA è BELLA ..COMPLIMENTI !!!
ma cosa dice il codice della strada a proposito dei carichi sporgenti dalla sagoma?? certe assicurazioni non coprono neanche se monti le valigie posteriori….

è un discorso di cm e se non sbaglio non deve superare i 50. se ci rientra è un semplice carico sporgente e il codice non parla se può sporgere solo da davanti o dietro

Effettivamente un camper a quel punto era anche meglio, nessun problema di carico, comodo e stessa aereodinamica … .

Meno male che Gaia non legge, se no mi picchierebbe visto che le faccio fare del campeggio per 15 giorni usando solo un centrale da 48 lt e i due da 21.

l’ingombro laterale è minore di quello delle borse posteriori e molto simile ai cilindri boxer delle bmw… in questo modo si possono non portare le scomode, rubabilissime e “graffianti” borse da servatoio, i pesi sono posizionati anche sull’anteriore ed ancorati sui robusti tubi dei paracarene… decisamente antiacqua rispetto a borse in tessuto e varie; anche nel traffico cittadino non mi pare che abbia sofferto molto piu di me con il vara caricato in maniera quasi tradizionale..; in autostrada piu di 150/160 non si è fatto..

in verita’ per tutto il viaggio ho caricato tutto il materiale da camping in una sacca impermeabile militare legata con elastici e ragni al paracarene destro anziche’ sul bauletto posteriore…

mi pare una ottima idea.. anzi il prossimo anno monto dei pl all’anteriore ancche io. )) speriamo che la givi approvi l’idea cosi ci scappa una bella bevuta…

whale riesci a pubblicare una foto della Circe caricata abbestia? merci.. gracias..

solo uno con il V stronz poteva escogitare una schifezza del genere (non parliamo della moto ) !!!!!! povera ila ))))

Ma su! Non spariamo cavolate! Il fatto è che whale quella moto così conciata la tra per fare il garzone del panettiere o il postino!

Bel lavoro Whale! nella seconda foto si vede bene che le borse anteriori sono piu piccole ed in sagoma con la moto. certo non so quanto possa essere comoda in viaggio nel senso di turbolenze etc. però devo dire che l’ estetica del Vstrom in questo modo migliora :-DD tanto brutta per brutta !!:-DD prenderei in considerazione l’idea di bier per i faretti, ma li monterei interni al paracarena in modo da non doverli smontare ogni volta con le borse una domanda ma a pieno carico quanto cavolo pesa? un abbraccio

Bel lavoro Roger… ma turbolenze e vortici sulle gambe? E soprattutto considerando quanto sei alto, non ci sbattevi con le ginocchia?

Io dubito che sia a regola del codice, certo l’idea è ottima, ma mi informerei bene sui carichi sporgenti, per quanto riguarda l’estetica a me non piacciono neanche i valigioni posteriori

Non discuto sulla praticità, esteticamente sono drammatiche!

Non male … ma quantè il limite massimo di trasporto della moto??

Toni mi hai tolto le parole di bocca!!! Ma comprati un camper

Idea geniale, scusate ma se fate un viaggione l’estetica passa in secondo piano e sicuramente così il peso è più bilanciato (funzionerebbe ottimamente anche sulla TA con 4 bauletti di medie dimensioni). Mi sentoldi dire che c’è anche maggior protezione per il pilota e che sicuramente partendo dall’idea la Givi o altre case potranno fare delle migliorie estetiche da avantreno (areodinamicità, faretti aggiuntivi ecc.). Bravo Whale!

Che i pesi siano bilanciati và anche bene, che rientrino nella sagoma rispetto al posteriore è una affermazione che non stà ne in cielo ne in terra.

Ma vi rendete conto dell’impatto aereodinamico che hanno i panierini messi lì davanti rispetto a quelli posteriori, i 21 la davanti danno un impatto aereodinamico che supera quello di mettere due maxia ai laterali posteriori.

Inoltre… i 160 km orari? ma all’allegerimento in autostrada (perchè mi auguro che di questo si parla) dell’anteriore non ci ha pensato nessuno?.

No mi dispiace,,, non ci credo, poi uno può anche montare bauletti per 400 litri di capienza o fare del fuori strada con uno scooter.

Tutto si può fare.

Per il resto,,, mi hanno fatto morire Theo
“Il fatto è che whale quella moto così conciata la tra per fare il garzone del panettiere o il postino! “

e Pilotino

però devo dire che l’ estetica del Vstrom in questo modo migliora :-DD tanto brutta per brutta !!:-DD

ma che è un mulo sta cosa nera?!?!

Niki, poi Gaia (la moglie) è nel bauletto dietro la tua schiena debiatemnte smontata?!

“l’ingombro laterale è minore di quello delle borse posteriori e molto simile ai cilindri boxer delle bmw…”????

Ma non confondiamo il diavolo con l’acqua santa via….

Cmq se una moto ha i cilindri che fuoriescono come il Bmw non è che io posso montare delle scarpiere sulle fiancate della mia moto. La Bmw è anzitutto progettata e quindi omologata per quegli ingombri, mi pare che a questo proprosito sul sito dei BMWuisti ci sia stato qualcuno che era stato multato per avere le borse che uscivano dal limite dei carichi sporgenti, multato da un vigile che si è messo a misurare la moto con un metro

Whale…devo dire che l’idea non è male…devo solo capire come le hai agganciate!?!?

Scarpiere???

sulla stabilità e sulla distribuzione dei carichi hai perfettamente ragione come del resto su tutto quello che hai scritto.

p.s.: ti servono pure i miei?
p.p.s.: quando vorrai fare la tua distribuzione ricordati degli amici. oltre a GIVI, KAPPA, NONFANGO, tra poco ci sarà anche WHALE

percio’ ricapitoliamo…

Theo dice che sono brutte.. e lui cammina da oltre due anni con una, peraltro utilissima, corda da scaricatore avvolta al paracarene…

Sarei curioso di vedere la “bellissima” moto di Bibe durante un viaggio di oltre 15 giorni …

Niki parla di difficolta’ aerodimaniche oltre i 160 e della corretta distribuzione di pesi e mostra la foto di una transalp caricata all’impossibile sul posteriore…

mettetevi daccordo…

Mago non ti facevo così … astioso, che è successo??? la mia bellissima moto purtroppo non ha mai fatto viaggi da 15 giorni, e se lo farà molto probabilmente sarò solo quindi con 3 borse e uno zaino me la cavo abbondantemente. Io stesso monterei due piccoli zainetti li dove ci sono le borsine rigide, ma un conto sono 2 zainetti, un’altro le borse, se la pattuglia che avete incrociato non vi ha fermato, non significa nulla, ma se succede (corna facendo) qualcosa in strada, l’assicurazione cosa dice? Questo è il mio unico problema. Non discuto l’idea per’altro bella e utile, ma credo che il codice stradale abbia qualcosa da dire, poi i discorsi sul lato estetico credo che lasciano anche il tempo che trovano mi pare no??? Se ti incazzi per ciò che è stato detto sull’estetica …. allora di problemi ce ne sono tanti vari e molteplici.

astioso io? Bibe mi conosci troppo bene.. non era assolutamente mia intenzione eserlo..ho retto ben altre discussioni sulla “estetica” delle moto )pertanto scusa se ti è sembrato che lo fossi. ho solo esaltato alcuni commenti che mi sono parsi un tantino contraddittori come spesso accade nei nostri costruttivi brain storm

in effetti l’aspetto legale circa il rispetto delle norme del codice è quello che mi lascia qualche dubbio… vedremo cosa dice la Givi su questo..

nessuno ti dice dove mettere i bauletti e dove non metterli … il codice parla di ingombro laterali e no laterale anteriore o posteriore.

unico dubbio è se ci deve essere un’omologazione (gli attacchi delle borse laterali dietro sono omologati?) ma se parliamo di omologazione non credo che il bauletto sulla sella di niki sia omologato o gli zaini sull’anteriore pure…

preferisco un bauletto ben agganciato piuttosto che una marea di lacci e corde

Mago io dicevo solo che che secondo me una moto caricata come il v-strom non è sicura, non è agile e non regolamentare. E le foto ce le ho messe solo per poi continuare dicendo che poi ognuno può fare quello che vuole, come fare del fuori strada o dei guadi (non trovo quella famosa foto) con uno scooterone o caricare il Transalp come ho fatto io.

E che se dica e se dica, secondo me l’anteriore ai 160 in autostrada è alleggerito e non il contrario, non ci pensate neanche a farla passare per un avantreno più stabile cosi, perchè allora alla suzuky hanno fatto qualche grosso errore di progettazione. Perchè quei bauletti anteriori prendono necessariamente più aria da solo che non da sopra dove il cupolino o musetto della moto si allarga da un taglio maggiore all’aria. Per cui necessariamente prende più aria sotto che sopra. E questo vuol dire un alleggerimento dell’anteriore.

Il che significa che non è detto che per uno qualesiasi conducente, whale nella fattispecie, possa invece pensare che la moto sia più stabile cosi che senza i panierini anteriori.

Saranno dei testa di cazzo quelli della suzuky però avran sicuramente testato la moto con le velige laterali il centrale e il passeggero, ma dubito che lo abbiano fatto con i panierini lì davanti. E per quelli che sono i miei ragionamenti dico che alleggerisce. Ora provatemi voi secondo quale principio appesantisce? Ammesso che il fatto che si appesantisca rispetto agli standard studiati dalla suzuky sia un bene che si appesantisca.

Sinceramente mi aveva stupito molto

che la suzuki ma come l’hoba o l’apriula faccia dei test con le laterali e il centrali attaccatti non ci credo neanche a vederli … forse con le originali ma sono ben diverse da GIVI o altro.

se whale c’ha fatto un sacco di km e dice che l’avantreno non si è alleggerito perchè non credergli?

io non sono un pilota ma se viaggio scarico o carico la differenza la sento e come … se carico 50kg dietro è inevitabile che l’anteriore si alleggerisce e se davanti ci aggiungo 10Kg si appesantisce … come del resto a pieno carico di solito sulla borsa da serbatoio ci vanno le cose più pesanti.

per il discorso aereodinamico l’aria quei panierini la prendono sia sotto che sopra come molto dal davanti e quindi l’unica differenza è che avrà consumato più benzina.

Whale, spero tu abbia brevettato l’idea perchè saranno in molti a copiarla. Dal mio punto di vista personale ripeto che è un’idea geniale, sull’estetica non discuto. Sono sicuro che prossimamente ne vedremo delle belle! Ancora complimenti.

Ne vedremo delle belle ……

Infatti Ginetto, per questo ho pubblicato quelle foto.

Bierhoff io non parlo di appesantimento o alleggerimento dovuto tanto al contenuto che come sappiamo in movimento diventa relativo. Parlo proprio di come viene tagliata l’aria. E le borse posteriori, seppure da 41 litri prendono sicuramente molta meno aria di come le prendono le 21 in quella maniera. Eppoi non è questione di fidarsi o meno. E’ questione di ragionare sulla tecnica delle cose, che è quello che stò facendo.

Le borse dietro non hanno un impatto con l’aria diretto, ma è aria già deviata, tanto che se vai a vedere le curve che creano le turbolenze dell’aria a velocità come i 160 la curva sulle borse posteriori sicuramente è trascurabile rispetto a quella che si viene a creare invece sui 21 anteriori che la prendono diretta.

Eppoi perchè dici che il 21 davanti la prendono allo stesso modo sopra sotto e davanti? Pensi che il fatto che l’anteriore più in altro sia più largo non influisca sul taglio dell’aria che si può avere sul bauletto? e poi il fatto che la carena si più avanzata proprio sopra non ti fà pensare che magari il musetto stesso crei un taglio maggiore ( e più largo) che in basso.

Mi spiego meglio, in alto l’aria che è passato dal cupolino è già inclinata rispetto al profilo (o fianco) della moto, in basso no! Gli arriva diretta, e ti dirò di più a essere proprio testardo. I prospetto del bauletto non è netto ma ha una grossa curva sotto (come sopra ma che penso ininfluente visto che l’aria non arriva diretta) ciò provoca una piccolo effetto (se mi passate il termine) alettone, e verso l’alto non verso il basso.

Però mi sembra di capire che di questa discussione non ne volete sapere, allora mi limito a dire come gli altri che è pratico, ma un mostro estetico. E che il fascino della tenda e sacco a pelo sotto il ragno sono impagabili… tiè.

queste studi in galleria del vento di nikkio mi interessano molto in effetti le sue osservazioni sono giuste..e forse le case motociclistiche non hanno mai proposto una cosa del genere perchè nelle condizioni giuste diventa pericoloso. In effetti l’alleggerimento dell’avantreno non è poi una ipotesi così remota..basta che la spinta dell’aria dal basso verso l’alto superi anche di poco il peso del carico nelle valigie. Comunque sia è orrenda..sia la soluzione delle valigie che la moto )

anche l’aria alle posteriori è diretta però.

io sui bauletti avevo più moscerini che sul parabrezza …

anch’io parlavo di aereodinamica.

se guardi bene l’aria sul lato della moto si dovrebbe allargare molto all’altezza delle frecce e quindi passare proprio sopra le borse…. cmq l’unica soluzione è entrare nella galleria del vento e vedere…

io continuo ad affermare che lòa prende molto frontale e basta.

Ti dicevo di fidarti di lui perchè conoscendo bene la sua moto ha sicuramente sentito una differenza sull’avantreno e se non l’ha sentito leggero neanche a 160Km/h evidentemente nella galleria del vento sarebbe tutto ok … restando il fatto che ha sempre dei bauletti attaccati …

BELLA PERO’ QUESTA DISCUSSIONE

sicuramente è da testare alla galleria del vento (niki non dice sempre cazzate… spesso ma non sempre !!) però rimane un’idea molto valida. complimenti all’ingegno di whale!!

niki .. era chiaro che la foto della tua ta sovraccarica era uno scherzo… e devo dire che in effetti quello che tu affermi e cioè che le borse in quella posizione potrebbero dinamicamente, ad elavata velocita, alleggerire l’aventreno è vero… ma, bada bene, ad elevata velocita’ … tutte le ditte produttrici di borse e di moto raccomandano di non superare i 120/130 ed un certo risibile carico quando utilizzate…. a quella velocita il problema aerodinamico mi pare trascurabile rispetto alla comodita’ e alla migliore distribuzione statica dei pesi… come ho gia detto l’idea mi pare positiva, economica ed esente da grosse controinidicazioni..sta alla grande distribuzioni fare i calcoli e le prove su strada per verificarne la sicurezza in ogni condizione di uso prima della definitiva commercializzazione.. magico parere..

Quando avevo l’XT 55o comprai il portapacchi anteriore (tipo vespa, per interderci ma col piano richiudibile a molla) perchè viaggiarci in due con una borsa ed una tenda dietro alleggeriva troppo l’avantreno. Così distribuivo meglio il carico anche se emerse un punto debole: i cuscinetti del canotto di sterzo non gradivano molto un peso di 5/7 kg. Dite quel che volete ma se ci pensate la moto non è fatta per essere caricata sul posteriore come le automobili, una distribuzione equa dei pesi sulle due ruote a mio avviso risulta assai più logica. Lamps

mah tutto può essere e tutto si può fare..mi da solo da pensare il fatto che nessuna casa motociclistica e soprattutto nessun produttore di accessori moto abbia mai pensato ad una cosa del genere, magari approntando delle valigette ad hoc esteticamente non così sgraziate. D’altronde in moto anche un vano portacaccole fa comodo, figuriamoci due borse laterali supplementari..per le ferie se ne venderebbero eccome..meglio una moto ingombrante che lo zaino, la tenda ed i materassini legati sul baule posteriore che prendono acqua e che devi legare tipo salama. Probabilmente costi troppo elevati legati a studi in galleria del vento, omologazioni etc. In attesa che qualche produttore si faccia avanti resto dell’idea che Nikkio abbia ragione ciau!

Noi non siamo dei tecnici, ma solo utenti, evoluti se vogliamo ma utenti. Questo significa che siamo del tutto all’oscuro della dinamica e del comportamento dei nostri mezzi. A meno che uno non sia laureato in ingegneria e allora ”potrebbe” avere forse una vaga idea.

Non posso non pensare che un’idea così semplice e che migliora la sicurezza in viaggio non sia già stata presa in considerazione dalle case costruttrici. Non posso pensare che non abbiano fatto studi o esperimenti. Come dice Fugzu ai tempi dell’XT esistevano questi porta pacchi anteriori per gli enduro, ma il risultato è stato che i cuscinetti dello sterzo ne risentivano, probabilmente saranno sorti altri problemi che rimangono sconosciuti ai piu, magari il comportamento aerodinamico rendeva la moto particolarmente instabile o che so io, altrimenti non mi spiego come mai le case costruttrici non abbiano pensato a rinforzare questi stra-maledetti cuscinetti. E’ anche vero che spesso le aziende per risparmiare pochi centesimi, perchè in catena di montaggio questa è una modifica che si quantifica in pochi centesimi, rinunciano a migliorie significative prediligendo le modifiche delle grafiche o delle linee per rendere i loro prodotti più accattivanti al pubblico. Il succo del ragionamento è questo, come mai le borse serbatoio che portano anche loro svariati kg di peso non producono lo stesso effetto che un portapacchi anteriore provoca sui cuscinetti? Forse distribuisce meglio il peso e ne riduce l’usura, e allora l’idea di Whale è validissima, ma rimane inspiegabile come mai non ci abbiano mai pensato prima gli addetti ai lavori (in questo caso Whale segui il consiglio di Fugzu, brevetta l’idea) o forse c’è anche un problema aerodianmico, le borse serbatoio sono sembre dietro a dei parabrezza, o qualcos’altro che ignoriamo che a noi come utenti finali ci pare inesistente, come ci pare assurdo che su una strada a doppia carreggiate con due corsie ognuna ci sia un limite di 90 all’ora, senza fermarci pensare che non essendoci corsia di emergenza una velocità maggiore possa diventare pericolosa

esistono, non so dove le ho viste, delle borse serbatio che hanno delle borse morbide che scendono sui lati del serbatoio … lo stesso sistema delle borse morbide dietro che viene applicato al serbatoio

Bier… le ho viste anche io… era un film di cow boys e da un fianco c’era il fucile e dall’altro la corda… ma non sono sicuro fosse una moto… nitriva!!!

JAAAAAACKKKKKKKKK!!!!!!!

Se la memoria non m’inganna qualche Net aveva montato, anni fa, due sacchette militari tipo portamunizioni sui paracarene Givi. Ricordate chi? Io no, ma ne sono ricordato. Quanto al fatto che “non è possibile che nessuno ci abbia già pensato!” lo hanno detto anche del 90% delle invenzioni di successo, un esempio? La farfallina metallica che apre le scatole della cera da scarpe, le siringhe usa e getta, il pacchetto di sigarette rigido, le scarpe con la suola in goretex, il salvatelecomando, ecc. ecc. Col senno del poi tutto diventa semplice e lapalissiano.

fugzu quello era melck in una vacanza di 2 anni fa … ricordo bene la foto e l’idea mi era piaciuta tantissimo

ma cos’è una supposta?? :-DDD

:-DDD il suppostone mi fa morire!! ma ti pagano per mettere queste foto!? ) ciau!

ma su un tornante ti devi allargare come con l’autotreno?

patente A-E?

))

…quasi adatte anche per i bambini agganciandone due stile trenino..ma mi preoccupano i tornanti.. ..ma forse quello non dipende dai carichi! )